外媒对话洪博培：中美两国利益越来越一致

    6月7日，2013财富全球论坛，美国前驻华大使洪博培接受媒体专访。

    洪博培开辟了一条少见的政治道路：先是担任犹他州州长，之后中文流利的他又被奥巴马总统派为驻华大使，后又因反对奥巴马连任而辞职，2012年竞逐共和党总统候选人提名没有成功。

    洪博培在纽约康莱德酒店接受美国“消费者新闻与商业频道（CNBC）”专访，一起讨论奥巴马的对华政策以及中美两国关系的发展、障碍和利益。

    中美实现了近年来的首次同步

    问：在担任大使期间，你在网络黑客攻击方面做过哪些努力，为何这些努力没有奏效？ 

    洪博培：具体来说，我尝试去做，而且我认为从那时起一直在尝试的是，在中国找到一些最佳示范中心。我们的想法是，如果能在中国找到出色的执行范例，请出当地官员、党领导以及作为这种模式一部分的地方国有企业。因这些努力赞美他们，让他们和美国企业见面，赞扬那种模范行为，然后这些模式将会得以扩展。

    这个过程很缓慢，而这也正是让人痛苦的地方。我们必须让中国加入，说服他们：如果他们真想要创造一个创新和创业型社会的话，那么解决黑客攻击问题其实从长远来说，符合他们的利益。

    问：通过政府间的外交努力，这个问题能在多大程度上得到解决？ 

    洪博培：很有限。长远的行动是与正在中国出现的创业社会进行沟通，它们正快速引起各界的关注。它们需要品牌，和让人尊敬的实体，它们想要走向全球，进入美国。

    20世纪80年代我在台湾，那时台湾违反我们知识产权的情况很严重。后来他们创建了首个科技工业园，让本地创业者进行革新，创造新东西，于是他们开始把这事当作是自己的问题，因为这影响到了他们。

    问：给奥巴马在和中国人打交道方面打个分吧。 

    洪博培：像多数在此阶段的总统一样，我们还没有看到他全部的表现。我观察了他如何行事，我觉得他是一位很可靠的总统，他很重视与中国领导人建立良好关系。

    他优先要考虑的事情,可能和其他人略有不同，但他正倾尽全力。有意思的是，美中关系的发展节奏，实现了近年来的首次同步。在习近平的领导下，中国新一代领导人上台了，而在美国，也出现了一系列新的可能。

    总统需要建立一个首脑之间的对话，我们从未真正做到这一点。他必须开始和习近平建立一个新议程，重新安排事情的轻重缓急。

    中国人和美国人有同样的担心

    问：史密斯菲尔德火腿公司被一家中国肉制品巨头买走了，美国人需要为此感到担忧吗？

    洪博培：我们是全球经济的一部分，我们必须接受这个事实。当你着眼于中国在美国的总投资时，相比整个经济基础，这一比例很小。

    对中国人而言，问题的敏感之处是，美国会接受他们的投资吗，或者美国会做出像20年前应对日本投资时的反应吗，这可能会导致美中整个经济关系瓦解。他们依然认为美国是世界范围内最优质的市场。我们占世界GDP的25%，我们很安全，我们的前景可以预测。

    但是，事情还有另一面：他们也必须要改进自身行为，不论是知识产权盗窃、市场准入，还是更透明的公司治理。在作为实体进入美国市场时，他们必须看上去有很大不同，而这是一件好事。我们要去评估负面风险，但也不要忘记它有利的一面。

    提高这些标准的惟一方法就是融入市场。你会被迫去竞争，你会被迫去遵守新标准，要不然业务就会下滑。凭我对中国的了解，他们的愿望将是在质量、附加值和全球竞争力方面更上一个台阶。

    问：目前来看，在我们与中国的关系处理上，哪些措施是奏效的，哪些不是？

    洪博培：首先中美贸易额高达5000亿美元。而40年前，这一数字为零。两国关系的发展，要比人类历史上的任何关系都更远、更快。现在有20万名中国学生在美国——从留学美国的学生人数上，中国刚超过印度。他们的下一代在我们的学校学习，与美国人交往，更好地理解我们的价值观。然后他们把这些带回家——这是非常关键的。

    我们今天在伊朗和朝鲜问题上的合作——不论多么缓慢与艰难，都比过去要进步得多，因为作为世界上最大的两个经济体，我们的利益越来越一致。 

    两国之间的信任程度，还不足以让我们深入到一些具体层面展开讨论。

    我并不担心针锋相对的冲突，那太夸张了。中国人担心的和我们担心的是一样的，那就是朝鲜半岛一旦出问题，将在一个占世界GDP近20%的地区释放不确定性。

    □美国“消费者新闻与商业频道”